?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Давно я Вас, дорогие мои, не троллил  и не радовал длинными простынями текста.
Летнего запала про Новороссию хватило знатно, пруфы до сих пор регулярно кто-то где-то использует. Попробуем еще раз?

  Раз первый опыт показал, что как только затрагиваешь современность у массы читателей мозг отказывается логически работать и уступает место лозунгам и эмоциям, попробуем от сегодняшнего дня отойти и перенесемся в глубь веков.

  Посмотрите, как интересно закручивается спираль истории. Как только тихонько зазвучал "КрымНаш"  и весь последовавший за этим бардак,  за границами поднялся девятый  вал настроений, которые  кроме как русофобскими, назвать лично у меня не получается. "Падение железного занавеса", "империя зла" и так далее и тому подобное. Ну про набор эпитетов из 404 - на слабоумных не обижаются, но голова периодически перестает работать и  отказывает даже у внешне еще недавно вполне вменяемых. Ну что, братья-россияне, мы опять черный бич Европы?  А знаете откуда все начиналось? Ща я напрягу остатки своих познаний по истории, благо за новогодние праздники удалось полистать чуток книг.

  Граждане, все то, что мы сейчас с Вами переживаем, это все уже однажды было в 16 веке. У нашей с вами Родины есть чудесная привычка, появлятся как из "3,14зды на лыжах" на европейском театре почесывавая причиндалы и интересуясь, а чегой-то опять нам ежа хотят подкатить. Причем наши закидоны "просвещенному миру" нихрена не понятны.

Смотрите, конец 15 века, мы только-только окончательно решили "ордынский вопрос", и что видит Европа? Она видит самостоятельную, независимую, непонятную (страна то православная, а католическая или протестантская Европа  что такое православие и откуда это все берется и как) и страшную страну.   ЧТо из себя тогда представляла Россия? После монгольского завоевания огромная часть земель бывшего древнерусского государства отошла под власть сначала ВКЛ и  Королевства Польши (литы с ляхами окончательно начнут целоваться в десны к концу 16го века в статусе  Речи Посполитой). Эти знатные ребяты владели Киевом, Смоленском и прочими "тысячелетнегосударственными" землями нынешних незалэжних и прочих  "вышиванок".  Великий князь Литовский вообще носил титул  титул Великий князь Литовский и Русский, а сами предки нынешних почитателей "электриков", вместе с Европой считали, что владетелем Русской земли является Литва. Ну, частично, Польша.
Тут надо четко понимать, что Литва образца 15го века и сегодняшняя Литва это две большие разницы. ВКЛ образца 15 века - это огромное государство "от можа до можа", впрочем государственным языком в т.ч. западнорусский, и основная масса населения была православная. Главное то, что  в Европе именно Литву считали владетелем русской земли. А все, что восточнее, - все это Татария, принадлежащая Ордынскому хану.

  И вдруг в конце 15го века появляется некая Московия, которую в Европе еще лет 200 не считали Русью. В ней видели (подчеркну - именно Европа видела) отдельное Московское государство. Они его даже рассматривали как своего рода непонятное наследие Татарии, Татарского хана. И вдруг эта Московия (эти московитяне и этот московский князь - дикие северо-восточные варвары)  начинают претендовать на отвоевание всех русских земель, на владение Русью - с какого бодуна эти вылезшие из раскосого ига дикие люди решили такое творить-  в Европе не могли понять.

  А для наших с вами предков это было естественно,  Иван III в конце 15го века  (тот самый, что восстановил независимость русских земель в новой государственности поставил задачу воссоединения всех русских земель под своей властью в пределах бывшего Древнерусского государства, то бишь восстановление статус кво.

Легкое лирическое отступление - историческая память и преемственность для России вещь с давними традициями. Решение Верховного Ивана III было принято к исполнению всеми его наследниками в т.ч. и рода Романовых. Государственническая задача образца конца 15 века исполнялась 300 лет!   Наше просвещенное все Екатерина Алексеевна, после окончательно решения "польского" вопроса,  окончательно вернула в "родную гавань" все территории, входившие раньше в состав Древнерусского государства. По ее монаршему приказу тогда была выпущена памятная медаль, с надписью: «Отнятое – вернула».  Товарищь Верховный, а может и нам на крымской медали надо было выбить "отнятное - вернул"?

Ладно, ныряем обратно в 15-16 века. Посыл Ивана III его "стратегические партнеры" восприняли как мюнхенскую и прочие речи ВВП, то есть как экспансия…Начинается череда войн с Литвой за русские земли, которые  потихонечку начинают возвращаться к историческим владельцам. Это дело продолжил его Василий III, который вернул Смоленск в 1514 году, ну и "грозный царь"  Иоанн Васильевич традицию продолжает.
Вот всю эту возню на востоке Европы воспринимают как "русский медведь - страшную опасность для Европы". Почему? Да потому что в Европе так Московитов показывают.  Думаете ВВС и прочее польское телевидение традиции не чтит? Еще как! Хотите доказуху? Легко!

Был такой польский дипломат Рейнгольд Гейденштейн, Книжку написал  под названием «Записки о Московской войне». Книжка вышла в 1584 или 1585 году. Цитирую дословно: «Таким образом быстро образовавшееся могущество Московского князя стало внушать страх не только соседним народам, но даже и более отдаленным, и высокомерие его при таких обширных границах и великих удачах дошло до того, что он презирал в сравнении с собою всех других государей и полагал, что нет ни одного народа, который бы мог поспорить с ним богатством и могуществом». Картинка предстает, мягко говоря, знатная. Соседствовать с такими... сами понимаете.  Наши "западные партнеры", уже в 16 веке  партнерами были теми еще, а  само появление Московской Руси и ее претензии на объединение всех русских земель были восприняты как страшная и жуткая угроза.

 И уж тем более это впечатление усилилось, когда началась знаменитая Ливонская война против  Ливонского ордена. Сама по себе война против католического рыцарского ордена воспринята как поход варваров на Европу. Думаете нет? Щаззз! Цитирую  польского короля Сигизмунда II Августа, а точнее его инструкцию послу, отправленному в Данию. Эта инструкция относится к 1562 году: «Какой же опасностью грозит могущество Князя Московского и бедственное положение Ливонии, не только всем соседям Северного моря, но и государям почти всей Европы. Русские равны готам, гуннам, аланам и другим варварам.<...> Да тронутся христианские государи несчастной участи Ливонии и да подумают о своем животе, родителях, супругах и детях, и о свободе всего христианского мира, так как ни для кого не должно быть сомнения, сколь фатальна и губительна этому миру данная северная страна».   Нормально звучит? Ничего не напоминает? А знаете в честь чего был сей "плач ярославны"? Экономика!  Своим вторжением в Ливонию Иван Грозный затронул торговые интересы целого ряда европейских гоударств. Торговля на Балтийском море тогда росла из года в год, и вопрос кто же её будет контролировать, был сверхактуален.  Тот же самый Сигизмунд II Август в письме к английскому престолу: "«Московский государь ежедневно увеличивает своё могущество приобретением товаров, которые привозятся в Нарву, ибо сюда по мимо прочего, привозится оружие, до сих пор ему не известное... приезжают военные специалисты, посредством которых, он приобретает средства побеждать всех...»."

Нет, если посмотреть на ситуацию с Ливонской войной со стороны Дерпта или Ганзейского союза, то  претензии к России еще как обоснованы (впрочем если посмотреть на Москву из Киева или Вашингтона...):  Российское государство тогда неправильно себя повело, начали завоевывать Ливонские земли, придумали какой-то повод с невыплатой Юрьевской дани.  ПОнятно, что этй самую дань и на самом деле не платили, хотя были обязаны платить… И вот начали неправильно, по-империалистически себя вести.  В связи с развязыванием агрессии русским медведем,  за несчастную Ливонию заступились Польша, Швеция, Литва.   Ничего не напоминает? проблема в том, что потом эти ребята между собой так раздербанили несчастные  Ливонские земли,  что никто никакого отдельного Ливонского государства не сохранил.  Считайте что Ливонское государство это очередной предок 404....

Впрочем я отвлекся, давайте еще полистаем объективное мнение просвещенной Европы в отношении варварской России.  Был такой иезуит Антонио Поссевино, папский легат, который в 1581 году оказался в России под конец Ливонской войны. Русь воюет на два фронта из-за нашествия Стефана Батория, дела как обычно идут хреново, в итоге  Иван  Грозный запросил мира и посредничества  Папы Римского для переговоров со Стефаном Баторием. Антонио Поссевино был как раз тем самым посредником. Антонио, на секунду, был секретарем генерала ордена Иезуитов. В переводе на наши деньги, как минимум начальник секретариата руководителя объединенной разведывательной службы, в статусе резидента.   Он побывал в Москве и после этого написал огромную книгу «Московия». Насколько сравнение уместно - учитывайте, что именно Поссевино был одним из главных идейных инициаторов похода Лжедмитрия на Россию. Он даже книгу выпустил о правах Лжедмитрия на русский престол, правда писал под псевдонимом.  Так вот, писал этот рыцарь плаща и шифроблокнотаТак вот писал он исключительно о грубости, хамстве, ужасах русского царя, русского народа, о дикости, о варварстве и т.д. Особенно останавливался Поссевино на жестокости и том, сколько людей погубил этот страшный русский царь, зверь… и так далее.  Казалось бы хороший источник данных, есть одно но, манипуляторы сознанием появились не в 19 веке, а гораздо раньше. Антонио  был искренний иезуит,всю жизнь служивший ордену. Искренний католик, он был верующий человек, абсолютно преданный Римскому престолу. До поездки в Россию  он проповедовал во Франции,  как раз в разгар очередной драки  между гугенотами и католиками. Наш праведный и скромный богобоязненный католик издал небольшую книжку под названием «Христианский воин», где написал, что:   "каждый сражающийся с еретиками солдат – герой, погибший в этой борьбе – мученик, малейшая пощада к врагам – преступление".  Книжка пошла на ура!  Жители Тулузы, под ее влиянием, в течение нескольких месяцев перебили более 5 тысяч протестантов...

Ладно, возвращаемся обратно в отчизну. В  начале 16 века  на Руси появляется масса иностранцев: приезжают английские торговцы, немецкие посланцы и торговцы, итальянцы еще с конца 15 века (этих вообще еще  со свитой Софьи Палеолог занесло - фамилии до сих пор известны, каждый второй архитектор).  Соответственно, на Западе появляются книги о Руси, потому, что страна абсолютно неизвестная. А вот со второй половины 16 века, когда Русь поднялась в полный рост, особенно с началом Ливонской войны, начинается известная нам русофобия. Большая часть иностранцы, которые потом приезжали на Русь и потом оказывались опять за границей, начинают рассказывать страшные истории, причем логика и посыл практически идентичен: царь – тиран, убийца, преступник; русский народ – дикий, варвар, всех обманывает, пьют, безбожники, потому что не в того Бога верят, неграмотные и так далее; русская церковь – страшная, жуткая, неправильная, еретики и так далее.   Вывод из всех этих ужасов один: необходимо полное и окончательное решение русского вопроса,  потому что в таком виде на этой цивилизованной планете они существовать не должны. Был такой  Альберт Шлихтинг, успевший послужить в опричном войске Ивана Грозного, немало на Руси пограбил, а потом напал на него (как на меня сейчас) зуд графомании, и написал записку. Согласно текста этой записки,  царь, которому он служил и благодаря которому заработал себе немалое состояние,  не называется иначе как тиран: «После взятия Полоцка, как это бывает обычно в счастливую пору, тиран обнаглел от удач судьбы и начал замышлять, как ему уничтожать своих приближенных…». Шлихтинг был не один.

  Был еще один немец Генрих Штаден, шпион, отморозок и бандит, послуживший в опричнине,  который тоже, вернувшись в Европу, написал план под названием «План обращения Московии в имперскую провинцию». Он участвовал во всех опричных походах, он очень хорошо изучил российскую топографию и представил Римскому престолу план о том, как надо завоевать Русь: «чтобы захватить, занять и удержать страну Великого князя, достаточно иметь 200 кораблей, хорошо снабженных провиантом, 200 штук полевых орудий или железных мортир и 100 тысяч человек. Так много надо не для борьбы с врагом, а для того, чтобы занять и удержать всю эту страну».План захвата выглядел примерно как оперативные планы ВСУ по войне в ЮВУ: Вести войну против Руси надо с  севера -  завоевать Соловецкий монастырь,и спускаться вниз, завоевывать дальнейшие территории. А вот дальше у клиента было заблуждение, которое почему-то прочно сидит в головах не только доблестных 404, но и нашей славной оппозиции (значит по плану захватили все что могли и Москву взяли, а вот дальше): «После всего этого, я полагаю, и не понадобится ничего для осады. Когда русские увидят, что наше войско пребывает в стране и зиму и лето, они поймут, что мы сумеем их защитить от Великого князя, а Великий князь тотчас укроется, конечно, в какой-нибудь город. Как только Великий князь засядет в каком-нибудь городе, его нужно тотчас осадить. И тогда русские увидят, что дело касается только Великого князя. Они же, его собственные русские, немедля окажут нам поддержку».   НУ и кто скажет что автор не Байден?
 Таких чудных цитат  было чуть более чем до хрена: -«Как только будет захвачена Русская земля, Польша отойдет Римской империи. Русскую землю, если угодно, чтобы лучше ею управлять, нужно разделить на две или на три части, ибо она очень обширна: 600 миль в длину и столько же в ширину».

Ладно, про экономику я уже говорил, нынешние санкции тоже не новость - когда началась Ливонская война, в России возникла проблема. Дело в том, что тогда на Руси не было своих промышленных разработок железной  руды. рудников не было,  и металл поставляла Австрия, Священная Римская Империя, в обмен на меха. Туда бочками отправлялись меха, а оттуда получали металл. Так  эти доблестные германскии нации, перестали металлпоставлять, причем перестали принципиально, как санкции. Перевожу на современный - Санкции Европейского сообщества,  в данном случае Священной Римской Империи Германской Нации,  в виде запрета на поставку стратегического сырья – железа, которое шло в обмен на другое, не менее стратегическое сырье.  Впрочем не надо забывать, что  санкции Австрии по поставкам железа в 16 веке в итоге привели к трем разделам Польши и Великой Русской Империи.


В общем что я Вам, дорогие мои, хотел сказать -  не понимают они нас до сих пор. Пытаются, а иногда даже и не пытаются.Тот же Антонио Поссевино  был абсолютно искренне верующий католик, истово верующий католик. Главное его замечание: русские необразованные, никто ничего не понимает в религии, никто ничего не понимает в вере, Обосновывал он свой довод тем, что начинад с ними вести религиозные споры, а они от него  бежали  и смотрели, потому что привыкли всё своим попам верить, а сами ничего не читают, не знают и знать не хотят.

Но при этом он оставил это сообщение. При этом он так искренне, так истово верил, чего нет уже нигде в мире. Более того, сам Антонио оставил такую запись -  он побывал  на службе  в Успенском соборе, и убежал оттуда, потому что  истовость веры  русских его испугала. Он, папский легат, испугался потерять свою веру. И от этого непонимания возникала ненависть.

Они не могут понять и до сих пор. А от этого  непонимания и зачастую нежелания понять с сохраняется психология цивилизаторов по отношению к варварам и диким людям. 450 лет ничего не меняется!
Ах да, забыл! Вот читал я читал все эти записки, ребяты, а ведь Украины не было. Ну вот никто ее не вспоминает в бумагах.
От то так!

Comments

( 77 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
metroelf
Jan. 25th, 2015 10:59 pm (UTC)
Прекрасно... Дал пищу для размышлений и улыбку для рта. Спасибо
sgmc
Jan. 25th, 2015 11:12 pm (UTC)
Вобщем ни чего не выйдет у них.
Яблони на Марсе будут посажены нашими колонистами, утечка на МКС в заграничном секторе это вобще тонко, и ну и в целом наше дело правое.
Традиции не надо нарушать, раз уж так просят.
hedeo
Jan. 25th, 2015 11:15 pm (UTC)
Эк как задвинул то. ^_^
zeliard77
Jan. 26th, 2015 06:24 am (UTC)
У Руси было два принципиальных пути развития: торговый (вступление в Ганзейский торговый союз с постепенной интеграцией в единое экономическое и политическое пространство) и военный (тотальная милитаризация экономики, военное производство, подчинение непокорных соседских республик). С тех самых пор ничего принципиально не изменилось. Вот за это и вызывает лютый страх у соседей. Ключевой вопрос тут в том, чья экономическая модель эффективнее? (торговая\военная)
ashmul
Jan. 26th, 2015 07:16 pm (UTC)
Куда вступить? В Ганзу? В единое экономическое и политическое пространство? Мдя.... Московская Русь влезла в самый разгар начавшегося в Европе кризиса, причем сразу на определенной стороне - против поляков, а значит, против Священной Римской империи и Ватикана, зато сразу же в союзе с Нидерландами и Англией и опционально со шведами и другими протестантами
и со сложными отношениями с Францией. К концу XVI века Россия усилилась, ситуация в Европе кардинально изменилась, и этот рисунок альянсов тоже поменялся, так что говорить о едином экономическом пространстве обр. 16 века это Вы слегка загнули...
(no subject) - zeliard77 - Jan. 29th, 2015 04:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_west - Jan. 28th, 2015 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zeliard77 - Jan. 29th, 2015 04:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_west - Jan. 29th, 2015 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - zeliard77 - Jan. 29th, 2015 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_west - Jan. 29th, 2015 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - zeliard77 - Jan. 29th, 2015 09:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_west - Jan. 29th, 2015 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - zeliard77 - Jan. 29th, 2015 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ashmul - Jan. 29th, 2015 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zeliard77 - Jan. 29th, 2015 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ashmul - Jan. 29th, 2015 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_west - Jan. 29th, 2015 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zeliard77 - Jan. 30th, 2015 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_west - Jan. 30th, 2015 08:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - zeliard77 - Jan. 30th, 2015 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ashmul - Jan. 30th, 2015 09:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_west - Jan. 30th, 2015 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Mar. 4th, 2015 10:20 am (UTC) - Expand
po6om
Jan. 26th, 2015 06:58 am (UTC)
Ишь ты, как разошёлся! Но познавательно, да! :)
ashmul
Jan. 26th, 2015 07:16 pm (UTC)
графоманю помаленьку....
svchost1101
Jan. 26th, 2015 07:56 am (UTC)
эээ, как это не было. а как же 650 лет с Россией вовевали... :(
ashmul
Jan. 26th, 2015 07:17 pm (UTC)
так же как копали черное море протоукры...
kryshen73
Jan. 26th, 2015 10:19 am (UTC)
Список первоисточников можно полюбопытствовать?
ashmul
Jan. 26th, 2015 07:26 pm (UTC)
1) Рейнгольд Гейденштейн "Записки о Московской войне";
2) Послание короля Польши Сигизмунда II королю Дании в 1562 году;
3)"Иезуит Антонио Поссевино и его миссия в "Московию””
4) Альберт Шлихтинг "Московия при Иване Грозном глазами иноземцев"
5) Генрих Штаден "Записки о Московии"


Тексты все есть в интернете. А вот все остальное - общая образованность.
Виктор Фирсов
Jan. 26th, 2015 11:29 am (UTC)
другой вариант происхождения русофобии
Если поднимать подобные исторические претензии, то резаться можно вечно.
Поэтому и записали в Устав ООН + Хельсинкская декларация: военной силой чужую территорию больше не отжимаем. В 1975 году окончательно договорились, СССР подписал.
С правом наций на самоопределение все просто: есть свое государство, -- есть самоопределение. Поэтому против Южной Осетии и Абхазии никто не протестовал, все честно.
Если бы Крым вдруг самоопределился в "остров Крым", то тоже можно было бы говорить о праве нации на самоопределение.
Но этим даже не пахло. Военная сила присутствовала и угрожала, территориальная целостность Украины нарушена, территория отжата в пользу России.
Основной договор нарушен, никакие правила не действуют.

Как с таким государством можно вести дела, какую загадочную душу тут понимать?
po6om
Jan. 26th, 2015 04:42 pm (UTC)
Re: другой вариант происхождения русофобии
Ага, только ЮО что-то не очень признают, да? Ну и ещё некоторых неудобных самоопределившихся.
Гренада, Панама - вот как надо нести демократию, я считаю.
И вообще, почему вы до сих пор не скачете?
(no subject) - ashmul - Jan. 27th, 2015 04:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - Виктор Фирсов - Jan. 27th, 2015 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - mirt - Jan. 27th, 2015 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Виктор Фирсов - Jan. 28th, 2015 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mirt - Jan. 30th, 2015 12:01 pm (UTC) - Expand
princee740
Jan. 26th, 2015 08:16 pm (UTC)
"это все уже однажды было в 16 веке" Проржусь - почитаю дальше этой фразы :)
n272nm
Jan. 26th, 2015 11:26 pm (UTC)
Можно было не залезать так глубоко. Хотя я помню как Боря Ельцин предложил принять Россию в НАТО, что вызвало, я уверен истерику от хохота с обоих сторон:)))) При этом хочу заметить, что существует масса иностранцев, которые отзывались о России хорошо. Я не историк и не знаю, где лежат в инете подобные тексты, однако не думаю, что Монфферан, Росси, Ринальди или Растрелли писали плохо о России. Могу конечно ошибаться.

П.С. А как там с дела с русофобией обстоят в Средней Азии и Закавказье?! НЕт желания потроллить на эту тему?!
ashmul
Jan. 27th, 2015 04:23 am (UTC)

Следуя твоей логике мнение иностранцев писавших хорошо, во внимание не принимается. Так что Вольтер и Монтескье на хуй.

(no subject) - n272nm - Jan. 27th, 2015 08:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_west - Jan. 28th, 2015 03:32 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
lekuschka18
Jan. 27th, 2015 07:09 pm (UTC)
Вы смотрите слишком приближенно к ситуации. Для охвата более широкой картины лучше не привязываться к последнему десятилетию-двадцатилетию. Мешает ухватить тенденцию более высокого порядка.
(Deleted comment)
(no subject) - lekuschka18 - Jan. 28th, 2015 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_west - Jan. 28th, 2015 03:34 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oleg_west - Jan. 28th, 2015 03:49 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oleg_west - Jan. 28th, 2015 05:13 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oleg_west - Jan. 28th, 2015 05:55 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oleg_west - Jan. 28th, 2015 10:04 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oleg_west - Jan. 30th, 2015 01:44 pm (UTC) - Expand
lekuschka18
Jan. 27th, 2015 07:07 pm (UTC)
Класс! Спасибо за пост, получила удовольствие! Должна отметить, я тоже страстно "обожаю" европейцев как народ! Готова сочинять серенеды про их способности к грабежу и убийству.
"В общем что я Вам, дорогие мои, хотел сказать - не понимают они нас до сих пор" - маленькое собственное мнение - они не только не хотят, они, по-моему, не способны в принципе на такое - понять того, кто мыслит по-другому.
oleg_west
Jan. 28th, 2015 03:38 pm (UTC)
Эт не непонимание, эт трусость. Они с нами вполне способны договариваться, когда наши с ними интересы не пересекаются.
teemour
Jan. 28th, 2015 06:03 pm (UTC)
вижу тут у вас психологические упражнения и исследование неосознанного поведения
дуальности надо проходить полностью - они нас не понимают, мы их не понимаем, представьте что они нас понимают, представьте что мы их понимаем, они понимают кого другого, кто-то другой нас и их понимает и типа того
и не лениться, вырабатывать способность менять точку зрения, или иначе, взгляда
Vera Mishina
Jan. 30th, 2015 02:38 pm (UTC)
Здравствуйте, ashmul! Требуется компетентный комментарий по делу домохозяйки, обвиняемой в государственной измене. Что это вообще?! Они там в смоленском УФСБ, наверное, съели что-нибудь?
ashmul
Jan. 30th, 2015 10:06 pm (UTC)

1) кому требуется?
2) откройте УК РФ и прочтите содержание статей, предусматривающих ответственность за шпионаж и измену Родине.
3) откройте список сведений, отнесенных к гостайне и найдите там пункты, касающиеся сведений об армии и обороне страны.


4) подумайте, как это все соотносится со звонком в посольство иностранного государства с информацией о передвижении войск.
5) профилактирующее мероприятие, в строгом соответствии буквы закона, чтобы другие головой думали. 
А вы хотели что бы ей бочку варенья и корзину печенья выкатили?

(no subject) - Vera Mishina - Jan. 31st, 2015 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - ashmul - Jan. 31st, 2015 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vera Mishina - Feb. 3rd, 2015 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ashmul - Feb. 3rd, 2015 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vera Mishina - Feb. 4th, 2015 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Mar. 4th, 2015 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vera Mishina - Mar. 6th, 2015 04:09 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 77 comments — Leave a comment )